https://frosthead.com

Ο Ρίτσαρντ Ντρέιφους για το να είσαι ο Bernie Madoff

Ήταν πολύ γνωστός σε μένα ", λέει ο Richard Dreyfuss. "Με μεγάλωσε στο Bayside στην 218η οδό. Ο Bernie έζησε και στο Bayside. Μπήκε μέσα αφού βγήκαμε ... αλλά ο Bayside ήταν Bayside. "

Τώρα ένα Bayside, Queens, αγόρι που έκανε καλά με κινηματογραφικές ταινίες όπως τα σιαγόνα και οι στενές συναντήσεις του τρίτου είδους, έρχεται από την περιγραφόμενη συνταξιοδότηση για να παίξει το άλλο αγόρι Bayside που πήγε πολύ, πολύ κακό (το ABC miniseries "Madoff" 3). Οι ταινίες του Dreyfuss έκαναν δισεκατομμύρια για άλλους ανθρώπους. Τα προγράμματα Ponzi του Madoff μετακόμισαν παράνομα δισεκατομμύρια για τον εαυτό του και τους πελάτες που εξαπάτησε.

Το Bayside boy Dreyfuss μοιάζει με πανηγυρικά γλέντια της Νέας Υόρκης, οπότε συναντάμε αυτό που ο Dreyfuss ονομάζει «βάση της πόλης» στην πόλη, ένα από τα τελευταία γεύματα στο Μανχάταν, το Viand στο Broadway και το 75ο. (Ζει στο Σαν Ντιέγκο.)

Τι σύγκρουση ή συρροή χαρακτήρων. Ο ίδιος ο Dreyfuss συναρπάζεται με τα παράλληλα βιογραφικά μονοπάτια και τα ψυχολογικά μονοπάτια.

Ο Madoff, ο Dreyfuss, πιστεύει ότι "είναι ένας κοινωνιοπάθεια και αυτό είναι ένα πολύ διακριτικό πράγμα [από έναν ψυχοπαθή]. Ποτέ δεν σκέφτεται, θεωρεί, ακόμη και πλαισιώνει μια εικόνα των θυμάτων του. "

«Ενώ ένας ψυχοπαθής είναι κάποιος που απολαμβάνει να το κάνει;» ρωτώ.

"Δεν γνωρίζω τον ιατρικό ορισμό. Ξέρω ότι οι ψυχοπαθείς είναι άνθρωποι που συνήθως είναι βίαιοι. Ο Bernie δεν ήταν έτσι. Ο μπαμπάς μου μου είπε κάποτε: «Υπάρχουν τρεις τύποι ανθρώπων. Οι ηθικοί άνθρωποι γνωρίζουν τη διαφορά μεταξύ σωστού και λάθους και κάνουν σωστά. Οι άτρωτοι άνθρωποι γνωρίζουν το σωστό και το λάθος και επιλέγουν να κάνουν λάθος. Οι άνθρωποι της αρωγής δεν γνωρίζουν τη διαφορά.

Preview thumbnail for video 'Subscribe to Smithsonian magazine now for just $12

Εγγραφείτε στο περιοδικό Smithsonian τώρα για μόλις $ 12

Αυτή η ιστορία είναι μια επιλογή από το τεύχος Ιανουαρίου-Φεβρουαρίου του περιοδικού Smithsonian

Αγορά

"Έτσι ίσως μπορείτε να πείτε ότι ο Madoff είναι ερωτευμένος. Με τον ίδιο τρόπο, οι άνθρωποι που έσπευσαν τις τράπεζες δεν έλεγαν, «παίρνω χρήματα από τον σιδερά.» Πήραν ακριβώς τα χρήματα. Και ήταν πολύ καλός σε αυτό.

"Υπάρχει ομιλία στον Οθέλο, " λέει ο Dreyfuss, ο οποίος έχει παίξει πολύ Σαίξπηρ κατά τη διάρκεια της καριέρας του ", όπου ο Iago στρέφεται προς το ακροατήριο και, όπως το βλέπω, ουσιαστικά λέει:" Θα μπορούσα να σταματήσω τώρα, αλλά εγώ μόλις συνειδητοποίησα πόσο καλή είμαι σε αυτό. Είμαι πολύ καλός σε αυτό. Και ξέρω γιατί οι θεοί είναι θεοί και θέλω να είμαι ένας από αυτούς. Θα συνεχίσω να το κάνω επειδή είναι κοσμικό. ' Το κακό του γίνεται εξωφρενικό και με κάποιο τρόπο σταματά να είναι απλά Οθέλλος και προσπαθεί να καταστρέψει την κοινωνία από την οποία ανήκει και ο Οθέλλος. Και δεν έχει καμία λύπη. "

Το Dreyfuss μας ζητά να θεωρήσουμε τον Bernie από το Bayside ως κάτι περισσότερο από έναν άλλο σκλάβο, απάτη καλλιτέχνη, con man, αλλά κάτι σχεδόν Σαίξπηρ, κοσμικό στο μέγεθός του.

Είναι σίγουρα μια πρόκληση μεγάλης κλίμακας για έναν ηθοποιό που είχε κάνει το όνομά του να παίζει τακτικά, αμερικανικά παιδιά. Αμερικανοί κανονικοί τύποι, οι οποίοι, ναι, απειλούνται από γιγαντιαίες τέρατα που τρώνε ο άνθρωπος από τους βαθιούς και φαινομενικά φιλικούς αλλοδαπούς που παίρνουν τα λάκτισμα τους απαγωγής ανθρώπων. Αυτή τη φορά, ο Bernie είναι το τέρας, ο σιωπηλός θηρευτής που καταναλώνει αθώους.

Αλλά αυτά ήταν τα ερωτήματα-καλό εναντίον κακού, ψυχοπαθών έναντι κοινωνιοπάθειας- που ο Dreyfuss βυθίστηκε από την εποχή που ήταν παιδί που μεγάλωνε στο Bayside. "Στο δρόμο μου, " θυμάται, "ήταν έντονα πολιτικό. Αυτοί ήταν όλοι νέοι βετεράνοι, οι περισσότεροι από τους οποίους είχαν πολεμήσει τον Χίτλερ σε δύο πολέμους ».

Με τον όρο "δύο πολέμους" εννοεί τον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο και τον Ισπανικό Εμφύλιο Πόλεμο, του οποίου η αμερικανική εθελοντική λεγεώνα των αντιφασιστικών δυνάμεων, οι Ταξιαρχίες του Αβραάμ Λίνκολν, εγκαινιάστηκε από τον Χέμινγουεϊ στην " Για ποιες είναι οι καταιγίδες" . «Ήταν έντονοι σοσιαλιστές ή κομμουνιστές», θυμάται ο Dreyfuss, περισσότερο ιδεαλιστές από ιδεολόγους. "Ήταν οι πιο σημαντικοί άντρες στη διαμόρφωση του ηθικού μου χαρακτήρα. Και θυμάμαι να μπω σε μια συζήτηση με έναν από αυτούς και είπα, «το έχω, το καταλαβαίνω! Ο ολοκληρωτικός ψυχοπαθής σου είναι καλύτερος από τον ολοκληρωτικό ψυχοπαθή του. "

Το επιχείρημα του Χίτλερ εναντίον του Στάλιν. Ποιος ήταν πιο ψυχοπαθητικός; Ποιος ήταν πιο κακός;

Αυτές οι συζητήσεις αφορούσαν συχνά λιγότερα ζητήματα: «Είπα μία φορά στη μαμά μου:« Γιατί ήσαστε σοσιαλιστής και όχι κομμουνιστής; » Και είπε, «Καλύτερα ντόνατς».

"ΕΝΤΑΞΕΙ. Έτσι εσείς και ο Bernie έζησες στην ίδια γειτονιά, αλλά τι είναι αυτό που πρέπει να κάνω με το να είσαι κοινωνικός; "

"Λοιπόν, είναι όλα στο [Arthur Miller] παίζουν όλοι οι γιοι μου ", απαντά Dreyfuss. "Αν θέλετε να καταλάβετε τον Bernie, διαβάστε όλους τους υιούς μου . Αν δεν είχε πιαστεί νωρίς και δεν έριξε το μυαλό του έξω, αυτός ο τύπος θα είχε μεγαλώσει σε Bernie Madoff. Και θα έδινε στους γιους του την εταιρεία. "

Τότε τίθεται το ερώτημα: Ήταν ο Bernie μια παραλλαγή ή μια φυσική επέκταση του αμερικανικού επιχειρηματικού ήθους;

Ο Dreyfuss υπενθυμίζει ότι η οικογένειά του έχει πρόβλημα με το FBI, όταν διενεργούν έρευνα ασφαλείας

"Το FBI ήρθε στο σπίτι μας και μας έκανε συνέντευξη με τη μητέρα μου. Και τότε είπαν: «Ο πατέρας σου κάνει ασπίδες για το Πολεμικό Ναυτικό. Μήπως αυτό δημιουργεί οποιαδήποτε δυσαρέσκεια στο σπίτι; Και όντας ένας σοφός τύπος, είπα: «Όχι, όχι, όχι. Ο πατέρας μου βοηθάει την αντιπολεμική προσπάθεια κάνοντας άσχημη τις ασπίδες του ».

Δεν είναι έξυπνος χρόνος για να είσαι σοφός, αν και παίζοντας έναν σοφό τύπο έκανε Dreyfuss ένα αστέρι της ταινίας. Αργότερα θα γινόταν ο νεότερος άνθρωπος για να κερδίσει έναν Καλύτερο Ηθοποιό Oscar, για το The Goodbye Girl, ένα πρόωρο rom-com. Όμως η ταινία που τον έκανε μεγάλο αστέρι ήταν η μαθητεία του Duddy Kravitz, βασισμένη σε ένα μυθιστόρημα του καναδικού συγγραφέα Mordecai Richler. Ένα πορτραίτο ενός σοφού που θέλει περισσότερο από οτιδήποτε να «το κάνει», ό, τι κι αν είναι. Η απόδοση του Dreyfuss, γεμάτη από ηλεκτρισμό, τον έφερε σε άλλο επίπεδο. Ο Kravitz χτύπησε τους ανθρώπους έξω. Ένας από αυτούς τους ανθρώπους ήταν ο Στίβεν Σπίλμπεργκ, ο οποίος τον έβαλε σε σαγόνια και στενές συναντήσεις .

"Η Pauline Kael [ο θρυλικός κριτικός κινηματογράφου του New Yorker ] μου έδωσε την κατάρα μιας εξαιρετικής αναθεώρησης. Είπε ότι ανεξάρτητα από το τι κάνει ο Ρίτσαρντ Ντρέιφους για το υπόλοιπο της ζωής του, δεν θα είναι ποτέ τόσο καλός όσο είναι σε αυτή την ταινία. "

Και ο Duddy είναι ακόμα μαζί του. Υπήρχε ένα σημείο στην κατασκευή των miniseries όταν ο Dreyfuss συνειδητοποίησε τη σύνδεση. «Κάνω σκηνή σε αυτή την ταινία και άκουσα έναν παλαιότερο σύμβουλο. Και ξαφνικά συνειδητοποιώ ότι αυτό ήταν Duddy! Αυτή είναι η τελευταία ιστορία του Duddy. Επειδή ο Duddy δεν ενδιαφέρεται για την ηθική - ενδιαφερόταν να το κάνει. "

Η τελευταία ιστορία του Madoff είναι μια ζωή στη φυλακή με διάφορες κατηγορίες απάτης και μια τραγωδία για τους «επενδυτές» και την οικογένειά του - ένας από τους γιους του αυτοκτόνησε.

Συνεπώς, εξαρτάται, φυσικά, από τον τρόπο με τον οποίο καθορίζετε την επιτυχία. Μήπως απομακρύνεται αυτό που έχει περιγραφεί ως το μεγαλύτερο con στο αμερικανικό παρελθόν;

Ήταν ο Bernie ένας μοναχικός κοινωνιοπάθεια ή υπάρχει κάποιο πρόβλημα με μια κοινωνία, έναν πολιτισμό, μια κυβέρνηση που επέτρεψε στον Bernie (και στα θύματά του) να αναπτυχθεί για τόσο καιρό; Αυτό νομίζει ο Dreyfuss ότι μπορεί να απαντήσει. Μπορεί να αποκατασταθεί ακόμη. (Έχει ένα σχέδιο.)

JANFEB2016_D02_RosenbaumDreyfuss.jpg Ο Μαντόφ (πιο πάνω το 2009) εκτίει ποινή 150 ετών σε ομοσπονδιακή φυλακή. (Stephen Chernin / Getty Images)

Αλλά προς το παρόν ο Dreyfuss βρίσκεται σε ένα ρολό με τον Bernie, φαίνεται να απολαμβάνει να σας μιλήσει για τον Bernie και ειδικά τη στιγμή που ο Bernie έγινε Bernie . Ο Dreyfuss πιστεύει ότι ήταν ένας συγκεκριμένος ελιγμός, ένα λαμπρό τέχνασμα που έσωσε τον κώλο του και έκανε την τύχη του, που αποκαλύπτει το μυστικό της αινιγματικής επιτυχίας του Bernie. "Σε μια συγκεκριμένη στιγμή, έκανε πολύ καλά", κάνοντας μια καλή διαβίωση, φαινομενικά να κάνει καλά χρήματα για τους πελάτες του. "Στη συνέχεια, υπήρξε μια συντριβή και οι πελάτες του ήταν farmisht", λέει, χρησιμοποιώντας τη λέξη Γίντις για όλους τους κλονισμένους. "Αλλά είχε αρκετά χρήματα για να καλύψει αυτές τις απώλειες. Έτσι κάλεσε όλους τους πελάτες του και είπε: "Μην ανησυχείς. Σας έκανα νωρίς. Αυτό πραγματικά συνέβη. Και είχε μείνει 72 σεντς στον τραπεζικό του λογαριασμό. Αλλά ο σεβασμός που απέκτησε από τους πελάτες του και το λόγο από το στόμα για αυτό το νεαρό παιδί ήταν ουρανοξύστη. "

"Έτσι, το όλο θέμα άρχισε πραγματικά με τον να κρατάει ασφαλείς τους πελάτες του;"

"Δικαίωμα, κράτησε τους ασφαλή."

Αυτό ήταν. Ποιος άλλος στον κόσμο, ειδικά στον κόσμο των επιχειρήσεων και "flash crashes", σε κράτησε ασφαλές; Ο Bernie σε συνέχισε να είσαι ασφαλής. Και οι άνθρωποι σταμάτησαν να θέτουν ερωτήσεις για το πώς συνέχισε να παίρνει υψηλότερες και υψηλότερες αποδόσεις στα χρήματά τους. Επειδή ήταν ασφαλές.

Εκτός, φυσικά, δεν ήταν. Επειδή σε κάποιο σημείο ο Bernie σταμάτησε να επενδύει σε μετοχές για τους πελάτες του. Απλώς πήρε φορτηγά με χρήματα από νέους επενδυτές και κατέβαλε στους παλιούς επενδυτές "εισπράξεις" από τα εισερχόμενα χρήματα (μετά από μια τεράστια περικοπή για τον εαυτό του) και τους έστειλε όλους τους ψεύτικους καταλόγους αποθεμάτων, επενδύσεις που επρόκειτο να επωφεληθούν από αυτό που ποτέ δεν αγόραζε τους. Δεν είχαν τίποτα.

Και οι άνθρωποι στις κυβερνητικές υπηρεσίες που έπρεπε να τους κρατήσουν ασφαλείς από απάτες όπως ο Μαντόφ;

"Ήξερε ότι πήρε μόνο μία κλήση και ήταν νεκρός", λέει ο Dreyfuss.

Μία τηλεφωνική κλήση;

"Σε ένα σημείο της έρευνας SEC, κάποιος του είπε:" Ω, το μόνο πράγμα που χρειάζεστε είναι ένας αριθμός λογαριασμού DTC. "

"Και ο Bernie ήξερε ότι ήταν αυτό. Ήταν τοστ. Επειδή ο κωδικός DTC είναι ο τόπος όπου είναι καταχωρημένο κάθε χρηματιστήριο. Και θα κάλεσαν και θα έλεγαν: «Μπορείτε να μας δώσετε τα εμπόρια Madoff; Και θα έλεγαν, «Δεν έχουμε κανένα». "

«Αλλά ποτέ δεν έκαναν την κλήση».

"Δεν έκαναν ποτέ την κλήση. Μέρος του δράματός μας είναι εκείνο το χρονικό διάστημα μεταξύ της ερώτησης για αυτούς τους αριθμούς και όταν η SEC λέει, 'Έχετε καθαριστεί, είστε εντάξει.' Και ήξερε ότι πήρε μόνο μία κλήση. "

Dreyfuss κατηγορεί δύο παράγοντες, δύο συν-συνωμότες στην "επιτυχία" του Bernie. "Πρώτον, οι τράπεζες. "Όπως είπε ο Μπέρνι εκατομμύρια φορές, " δεν θα μπορούσα ποτέ να το κάνω αυτό μόνο. Η τράπεζά μου γνώριζε όλη την ώρα. Η τράπεζα ήξερε ότι είχε σταθμεύσει εκατομμύρια δολάρια για 20 χρόνια στους λογαριασμούς του. "Σε μια από τις συνέπειες, η JPMorgan κατέβαλε τελικά περισσότερα από 2 δισεκατομμύρια δολάρια σε νομικούς συμβιβασμούς για να αγνοήσει τις" κόκκινες σημαίες "για τις συναλλαγές του Madoff.

**********

Ο άλλος ένοχος Dreyfuss τονίζει το εξής: στην Επιτροπή Κεφαλαιαγοράς.

"Υπήρχε ένα άρθρο στο Barron's, " λέει ο Dreyfuss. "Στη συνέχεια, ακόμα και όταν ένας αναλυτής που ονομάστηκε Χάρι Μαρκόπολος παρέδωσε στην SEC μια αναφορά που έλεγε ότι« το μεγαλύτερο Hedge Fund του κόσμου είναι μια απάτη », δεν έφτιαξαν Madoff.» (Οι miniseries βασίζονται στο The Madoff Chronicles, ένα βιβλίο του ABC Ειδήσεις δημοσιογράφος Brian Ross.)

Preview thumbnail for video 'The Madoff Chronicles: Inside the Secret World of Bernie and Ruth

Τα Madronic Chronicles: Μέσα στον μυστικό κόσμο του Bernie και της Ruth

Ο επικεφαλής ερευνητικός ανταποκριτής του ABC αναλαμβάνει τον Bernie Madoff.

Αγορά

Ο Bernie ήταν ο Duddy Kravitz για τα στεροειδή, αλλά σε ένα άλλο, πιο απειλητικό τρόπο, ήταν μια εκδοχή του Jaws για το χρηματοπιστωτικό σύστημα. Αυτή η αόριστη απειλή για την ασφάλεια ότι η χρηματοπιστωτική κοινότητα -όπως οι αρχές της πόλης των πόλεων στα σιαγόνια- ήταν σε άρνηση. Ή χειρότερα, το κράτησε μυστικό από τους ανθρώπους που πλήρωναν για να προστατεύσουν.

Η παραγγελία μας σάντουιτς φτάνει στο περίπτερο της γαστρονομίας.

Σχετικά με αυτό το σημείο, ο Dreyfuss μου είπε μια ιστορία για τις σιαγόνες που δεν είχα ακούσει ποτέ πριν - για αυτό που ονομάζει "το λινάρι" της ταινίας. Θυμάστε τον μοναχικό μονόλογο που έδωσε ο Quint, ο κυνηγός καρχαριών καρχαριών Αχαάβ, η ιστορία για την πηγή του μίσους του για τα ανόητα φαγητά;

Ο Κουίντ ήταν εμμονή με την αποτρόπαια μοίρα του πληρώματος της Αμερικανικής Ινδίας, μετά την απόκρουσή του από την Οκινάβα, κοντά στο τέλος του Β 'Παγκοσμίου Πολέμου, όταν 900 άνδρες αγωνίστηκαν για ζωή στα κύματα. Και πώς, όπως το περιέγραψε ο Quint, βγήκαν από μια αιματηρή ορδή καρχαριών που τους έσπασε ανελέητα σε μια φρενήρη επίθεση που σφαγιάζει και καταβροχθίζει πολλούς από αυτούς;

Ναι, εξηγεί το κίνητρο του Quint και κατά κάποιο τρόπο κάνει τον Moby-Dick του Jaws Spielberg.

Αλλά υπάρχουν πολλά για την ιστορία. Ο λόγος που η Ινδιανάπολη βρισκόταν στη θέση όπου βυθίστηκε ήταν ότι επέστρεφε από μια ζώνη σταδιοδρομίας όπου είχε μεταφέρει συστατικά της ατομικής βόμβας που κατέστρεψε τη Χιροσίμα.

Δεν ήταν στο βιβλίο του Peter Benchley, το μυθιστόρημα που ήταν η πηγή για τα σαγόνια, λέει ο Dreyfuss. Αλλά όταν ο Σπίλμπεργκ έμαθε γι 'αυτό, «έβαλε τον μονόλογο στην ταινία και έγινε το λίκνο της ιστορίας». Ήταν σαν τον ραδιενεργό πυρήνα της φόβας που εξαπλώθηκε μέσα από την ταινία. Και έριξε τον μονόλογο του Quint με το σκοτεινό του πάθος.

Έχουν υπάρξει πολλοί αντιφατικοί λογαριασμοί σχετικά με την κατασκευή αυτού του μονόλογου. Ο Dreyfuss λέει ότι πολλοί άνθρωποι συνέβαλαν. "Όλοι οι φίλοι του Steven - ο Francis [Ford Coppola], ο Marty Scorsese, ο ίδιος, ο Robert Shaw - δοκιμάσαμε όλοι μας το χέρι σε αυτό." Αλλά τελικά «ήταν δικό του» (ο ίδιος ο Spielberg έδωσε πίστωση σε "αρκετούς άλλους"

**********

"Γνωρίζετε λοιπόν την εμμονή του ανθρώπου αυτού", συνεχίζει ο Dreyfuss, "και καταλαβαίνετε ένα μίσος των καρχαριών, το οποίο ήταν ατυχές επειδή ο Πέτρος Benchley πέθανε με σπασμένη καρδιά. Ακριβώς προσπάθησε απελπισμένα να μην αφήσει αυτό να γίνει μια παγκόσμια υστερία κατά του καρχαρία - κάτι το έκανε. "

Η αγάπη του Benchley για αυτό που έκανε τους ανθρώπους να φοβούνται ήταν ειρωνικό και περίεργο. Αλλά ξένο με έναν τρόπο, λέει ο Dreyfuss, ήταν η προσπάθεια του Spielberg να μας κάνει να αγαπάμε τους εξωγήινους που η επιστημονική φαντασία και οι ταινίες τέρας μας έκαναν φόβο.

Πάντα σκέφτηκα ότι η ταινία Close Encounters ήταν μια από τις πιο φιλόδοξες ταινίες που έγιναν ποτέ. Πείτε το τι θέλετε σχετικά με μια ταινία, αλλά η κατώτατη γραμμή είναι ότι ο Steven Spielberg προσπαθούσε με τον δικό του τρόπο να σηματοδοτήσει ολόκληρο το σύμπαν ότι οι εξωγήινοι πρέπει να καλωσοριστούν από τον άνθρωπο. Και προσπαθούσε να ετοιμάσει την ανθρωπότητα να βλέπει με προσμονή και να αναρωτιέται τη δυνατότητα των ξένων επισκεπτών.

Προσπάθησε να δημιουργήσει μια διαγαλαξιακή σύνδεση.

Το Dreyfuss συμφωνεί με αυτό, αλλά έχει μια άλλη απόφαση που δεν είχα σκεφτεί. Πιστεύει ότι αν δεν ήταν για το χρονοδιάγραμμα, οι στενές συναντήσεις ίσως άλλαξαν ολόκληρη την ιστορία και τον πολιτισμό μας.

Αναφέρεται στο γεγονός ότι το 1977 οι Star Wars του Γιώργου Λουκά ξεκίνησαν επτά μήνες νωρίτερα από τις Κοντά Συναντήσεις. Και άλλαξε ξαφνικά τον κόσμο με τέτοιο τρόπο ώστε να υπάρχουν στενές συναντήσεις. Με διαφορετικό τρόπο πραγματικά.

"Ο Γιώργος και ο Στίβεν είναι καλύτεροι φίλοι και όταν εμείς ακόμα γυρίζαμε, ο Λούκας μόλις τελείωσε στην Αγγλία και ήρθε στο σετ μας. Και θυμάμαι ότι ήμασταν όλοι έξω για δείπνο μια νύχτα και αυτός [Lucas] καθόταν εκεί θρηνή. Και είπα, "Τι είναι το θέμα;" Και είπε: «Έκανα το [ Star Wars ] χαζή για τα παιδιά». Και τότε είδα δύο ταινίες. Και αρκετά σίγουρο, ο Γιώργος έκανε μια ταινία για παιδιά, ενώ οι συναντήσεις κοντά γίνονταν για ενήλικες. Όμως, οι Αστέρι Πόλεμοι είχαν καταλάβει πρώτα το έδαφος. "

Το έδαφος είναι ένα οραματιστικό δέος για το σύμπαν και η δυνατότητα επικοινωνίας, σε αντίθεση με τους κακοποιούς σε όπερα κωμωδίας. Το ολόψυχο, εμμονικό τέρμα Dreyfuss ενσαρκώθηκε σε στενές συναντήσεις, όπως ο Roy Neary, ο κάθε άνθρωπος που έφυγε από τους εξωγήινους, δεν είχε το κωμικό αντίκτυπο. "Αν οι Κλείσιμο συναντήσεων άνοιξαν πρώτα, " λέει ο Dreyfuss, "η ιδέα του χώρου και των ιστοριών για αλλοδαπούς θα είχε ανυψωθεί σε ένα ορισμένο επίπεδο ωριμότητας του κοινού. Και νομίζω ότι μερικοί από τους σπουδαίους συγγραφείς και μερικούς από τους μεγάλους σεναριογράφους και τους σκηνοθέτες θα έπαιζαν ταινίες σε αυτό το είδος, σε αντίθεση με τις συνέπειες του Star Wars και Star Wars . Οι στενές συναντήσεις ήταν, από την αρχή μέχρι το τέλος, κάτι πολύ πιο έξυπνο, πνευματικό ή ανυψωτικό. Ήταν ώριμη. Θυμάστε την πρώτη γραμμή διαφημίσεων; Η πρώτη γραμμή διαφημίσεων για κοντινές συναντήσεις ήταν: «Δεν έχετε τίποτα να φοβηθείτε κοιτώντας ψηλά».

Το Dreyfuss εξακολουθεί να είναι πιστός. Δεν είναι απαραιτήτως στα UFO ("Είμαι αγνωστικιστής", λέει), αλλά αυτό που αντιπροσώπευαν ή εκπροσωπούνταν στην ταινία.

«Κατά κάποιο τρόπο, είναι και η φυλή, έτσι δεν ήταν;» ρώτησα. "Ότι είμαστε όλοι ένας αγώνας;"

"Οπωσδηποτε."

"Μήπως εσείς μιλάτε γι 'αυτό;"

"Ήταν ήδη στον πολιτισμό που ένας από τους αστροναύτες είχε κοιτάξει πίσω [στη γη] και άλλαξε τη ζωή του. Είχε γίνει άνθρωπος σε αντίθεση με έναν Αμερικανό. Κοίταξε τη γη και συνειδητοποίησε ότι είμαστε όλοι ένα πράγμα. "

Και ο Σπίλμπεργκ προσπαθούσε να πει ότι ακόμη και οι αλλοδαποί δεν ήταν αλλοδαποί . Είμαστε "όλα ένα πράγμα" μαζί τους. Eerily apropos σε αυτή τη στιγμή της ανησυχίας σχετικά με "παράνομους αλλοδαπούς."

Ο Dreyfuss και ο Σπίλμπεργκ μίλησαν για την αποστολή των στενών συναντήσεων κατά τη διάρκεια των γυρισμάτων των σιαγόνων .

«Και όταν έγινε σαφές σε μένα - ορκίστηκα ότι θα παίξω αυτό το κομμάτι δεν έχει σημασία τι. Και έτσι χρησιμοποιούσα κακό στόμα κάθε ηθοποιό στο Χόλιγουντ. Και το έκανα ανοιχτά. Είπα στον Σπίλμπεργκ, «ο τρελός του Pacino. Ο Jack Nicholson δεν έχει αίσθηση του χιούμορ. Είπα παράξενα πράγματα. Και έπειτα μια μέρα είπα "Στήβεν, χρειάζεσαι ένα παιδί [για τον ρόλο]". Και κοίταξε και είπε: 'Έχεις το ρόλο.' Επειδή ήξερα, όσο ενήλικος και οικογενειακός άνθρωπος ήταν αυτός, ο Roy Neary έπρεπε να έχει ένα παιδικό θαύμα. Και αυτό ήταν που με μισθούσε, εκείνη την εποχή. Κυριολεκτικά. Με απασχολούσαν για αυτό . "

Κοιτάζει μέχρι το ανώτατο όριο της γιορτής, θέτοντας. Μια ματιά από ξύπνημα.

Ίσως είναι σωστό να έχει ακόμα μερικές ερωτήσεις που θα ήθελε να ζητήσει από τους εξωγήινους του Spielberg. Ίσως αυτό που τον ενοχλεί περισσότερο είναι: "Γιατί δεν πάνε ποτέ στην Ουάσινγκτον;"

Πού θα μπορούσαν να μιλήσουν για την πολιτική.

Αυτό είναι το πράγμα για τον Richard Dreyfuss. Δεν μπορείς να τον καταλάβεις αυτές τις μέρες χωρίς να καταλαβαίνεις την εμμονή του με την πολιτική. Λέει ότι γιατί εγκατέλειψε την αναζήτηση μεγάλων κινηματογραφικών ρόλων πριν από δέκα χρόνια.

Είναι μέρος του Duddy Kravitz και μέρος του σοβαρού Roy Neary. Αλλά είναι, επίσης, στην καρδιά, ακόμα κάποιος που παίρνει αφηρημένη πολιτική συζήτηση τόσο σοβαρά όσο οι ήρωες της παιδικής ηλικίας του στο Bayside. Η Πρωτοβουλία πολιτών Dreyfuss είναι το αληθινό της πάθος αυτές τις μέρες. Αύξηση χρημάτων για τη διδασκαλία του Συντάγματος στα σχολεία. Το κόκκινο μωρό της πάνας (το ψευδώνυμο για τα παιδιά των κόκκινων) έχει μεγαλώσει για να πιστέψει βαθιά στη λαμπρότητα του Συντάγματος και ότι αυτό που είναι πραγματικά κακό με την Αμερική και τον κόσμο γι 'αυτό το θέμα είναι ότι κανείς δεν διδάσκει πλέον ούτε μελετά τις αξίες του Συντάγματος.

Ακολουθώντας αυτό το όραμα, πέρασε αρκετό χρόνο στο να μελετήσει την πολιτική φιλοσοφία στην Οξφόρδη (αλήθεια!) Και προσπαθώντας να υποστηρίξουμε αυτό που πιστεύει ότι είναι το μόνο πράγμα που μπορεί να μας σώσει, τον πλανήτη από την αυτοκαταστροφή.

"Βασικά, μελετούσα τις ζημιές που προκλήθηκαν από την απουσία διδασκαλίας της πολιτικής εξουσίας και των αξιών του Διαφωτισμού. Και το πήρα πολύ προσωπικά. Φοβόμουν για τα παιδιά μου. Γι 'αυτό έφυγα. Και εγκατέλειψα και στη συνέχεια συναντήθηκα με τον Σβετλάνα, "η τρίτη σύζυγός του, ένας ρωσικός εξόριστος - λέει ότι είναι κόρη ενός μεγάλου πυροβολισμού της KGB, που του είπε τι ζούσε κάτω από μια βασιλεία στερητική της αστικής τάξης, όπως και για τους προνομιούχους.

Είναι ένας από εκείνους τους παθιασμένους αυτοκτονούς για το θέμα. Αποδεικνύεται ότι μόλις ολοκλήρωσε ("ζεστό από τον υπολογιστή", λέει) ένα μακρύ παιχνίδι που ονομάζεται Appomattox για την ψευδή παρουσίαση της ανασυγκρότησης (κάτι που εκθέτει ο Taylor Branch, ο Ta-Nehisi Coates και άλλοι ιστορικοί). Η έμπνευση του Dreyfuss: Η φωνή του αποτελούσε την ανερχόμενη φωνή που περιγράφει το cyclorama Battlefield του Gettysburg. Και βρήκε τον εξοργισμένο σε αυτό που πίστευε ότι ήταν η «ηθική ισοδυναμία» που κηρύχθηκε εκεί - η ανησυχητική εξίσωση των μαχητών για τη διατήρηση της δουλείας με εκείνους που αγωνίστηκαν για την ελευθερία τους.

Και έτσι προωθεί όλα αυτά τα προγράμματα για να ενθαρρύνει την εκπαίδευση των πολιτών και τις τιμές του Διαφωτισμού σε μια εποχή που οι διαφωτιστικές αξίες - η ανεκτικότητα, η ελευθερία του λόγου και οι συναφείς - υποβάλλονται σε επιθέσεις από θρησκευτικές αξίες στον κόσμο. Φαίνεται να υποθέτει ότι όλοι θα βγουν πιστεύοντας στις ίδιες κεντρολογικές φιλελεύθερες αξίες τις οποίες κάνει, παρά τους βαθιά συντηρητικούς πιστούς του συνταγματισμού, όπως ο Αντώνης Σκαλιά και οι οικοδεσπότες του talk show όπως ο Mark Levin που βγαίνουν στην αντίθετη πλευρά των συνταγματικών ζητημάτων. Και οι θρησκευόμενοι που πιστεύουν σε μια ανώτερη αρχή από το Σύνταγμα.

"Πρέπει να προστατεύσετε το σύστημα της κοσμικής πίστης στο Σύνταγμα και τις Διακηρύξεις Δικαιωμάτων και Διαφωτισμού", λέει. "Με αυτόν τον τρόπο μπορείτε να προστατεύσετε όλες τις θρησκείες."

Αλλά αυτό που είναι ελκυστικό γι 'αυτόν είναι ότι, παρά την σχεδόν θρησκευτική αφοσίωση του στις ορθολογικές αξίες, έχει και πίστη στο παράλογο, το θαυμαστό. Λέει μια θαυματουργή ιστορία που μου δίνει ρίγη.

"Το 1982, " θυμάται, "ήμουν ένας διάσημος κινηματογραφιστής. Ήμουν πλούσιος και ενεργούσα σαν ένα βρώμικο σκυλάκι χαμηλού βαθμού. Πήρα τα ναρκωτικά. Κοιμήθηκα με τις συζύγους των ανθρώπων. Ήμουν εκτός ελέγχου. Και μια νύχτα, στο σπίτι ενός κεφαλιού στούντιο, φώναζαν σκλαβιά στο πρόσωπό της και στη συνέχεια άφησα και μπήκα στην διμερή μετατρέψιμη Mercedes μου με την κορυφή κάτω και οδήγησε κάτω από το δρόμο. Ποτέ δεν έβαλα ζώνη ασφαλείας, δεν είχα ποτέ. Και ξύπνησα με το φάνησμα Benedict στο πρόσωπό μου. το αυτοκίνητο ήταν πάνω από μένα, και είχα κολλήσει μέσα από μια ζώνη ασφαλείας δεν είχα πάει. Και ήξερα ότι η ζωή μου είχε αλλάξει. "

Λέει ότι σώθηκε από έναν προσωπικό άγγελο που τον οδήγησε στο φως.

"Ναι. Και συνελήφθηκα για την κατοχή κάποιου κοκ και δύο ή τριών δισκίων Percodan. Και είχα γυρίσει το αυτοκίνητό μου - είχα χτυπήσει σε ένα από τα μεγάλα δέντρα του Benedict και ο μισός διαιρέτης χτύπησε το πράγμα, το αυτοκίνητο έτρεξε και εγώ ξύπνησα ... "

"Και είχατε την ζώνη ασφαλείας σας".

"Δεν το έβαλα στον εαυτό μου."

Ασφάλεια. Το πιο πολύτιμο πράγμα στον κόσμο. Ρωτήστε τον Bernie.

Ο Ρίτσαρντ Ντρέιφους για το να είσαι ο Bernie Madoff